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 Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?

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Optimaniste



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MessageSujet: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Sam 10 Sep - 22:19

Bonjour,

Est ce qu'il y a dans ce forum des membres engagés dans la voie de l'augmentation humaine ? Ou c'est seulement un forum spéculatif ?

Je propose de créer une nouvelle section où chacun parlerait de ses expériences.

Je commence. De mon côté, j'ai quelques expériences à partager. J'ai 68 ans et j'en fait 45, c'est déjà un début.

Si l'administrateur est d'accord et si les membres suivent, je pourrai déjà apporter un petit programme.

Cordialement
O+
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Kusanageek

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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 0:15

Comme je suis jeune je n'ai pas d'expérience de rajeunissement à mon actif, on va dire que ma technique c'est la natalité tardive lol!

Plus sérieusement, tu souhaites savoir si on pratique au quotidien de quoi vivre assez longtemps pour profiter des prochaines technologies d'augmentation humaine ou tu penses à ceux qui font bouger les choses, pour que les NBIC portent leurs fruits ?

Dans le deuxième cas il y en a qui bossent dans la biologie et la neurobiologie (ou qui se préparent à le faire) si je ne dis pas de bêtise.

Aussi, ce forum appartient à une association qui elle ne fait pas dans le spéculatif : militantisme technoprogressiste (il n'y avait pas eu des flyers distribués une fois ?) et conférences à la Sorbonne par exemple.

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Extropien



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 1:16

Kurzweil aussi.


Dernière édition par Extropianiste le Lun 26 Nov - 20:21, édité 1 fois
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Kālī



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 2:40

+783


Dernière édition par Jean-Luc Donné-Matteo le Dim 18 Sep - 8:09, édité 1 fois
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Optimaniste



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 3:45

Pour vous, les jeunes, c'est acquis, vous n'aurez pas besoin d'un grand effort pour atteindre la grande longevité. Pour les vieux de mon âge, il faut travailler.

J'ai eu un déclick en 1991, quand je suis tombé sur Life Extension. Et le deuxième déclick il y a huit mois quand je suis tombé sur le bouquin de Kurtsweil et Grosman. Depuis, je prends une soixantaine de capsules par jour et fais régulièrement des analyses. Tout va bien. Le resultat le plus notoire est mon aspect physique. Et je constate avoir passé à travers des anomalies qui ont affecté mes parents en ayant un âge moindre que la mienne actuelle, les progrès de la science aidant.

Pas besoin d'être un spartiate de la diététique et de l'hygiène, alors que le plaisir est très important pour le santé. Une entorse raisonable une ou deux fois par mois aux plaisirs de la table est bienvenue.

Cependant, je suis à la recherche des technologies d'augmentation, par exemple pour booster le cerveau et l'énergie mentale. Les amphétamines, j'ai passé l'époque où on pouvait les prendre de façon insouciante, et de toute façon ce n'est pas la meilleure voie, car quand on connaît les conséquences à long terme, on laisse tomber. Je ne suis pas à la retraite. J'ai une activité à la fois artistique et intellectuelle.

Pardon pour avoir parlé de moi, mais si ça peut inspirer des échanges, pourquoi pas ?
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Optimaniste



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 3:51

Jean-Luc Donné-Matteo a écrit:

20 ou 25 ans ce devrait le faire au niveau technologique, seulement le problème est humain, les luddites sont partout encore.

Les luddites sont partout, mais les grandes fortunes de la planète s'y mettent surnoisement pour les contrer. Lisez La mort de la mort. Tout est expliqué.
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Kālī



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 4:32

+784


Dernière édition par Jean-Luc Donné-Matteo le Dim 18 Sep - 8:09, édité 2 fois
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MarcAdmin
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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 10:13

Optimaniste a écrit:
Si l'administrateur est d'accord et si les membres suivent, je pourrai déjà apporter un petit programme.
Vous avez demandé l'Admin, ne bougez pas, je mets ma casquette d'Admin jocolor

Pourquoi pas dans l'absolu, mais en pratique, l'idée à dominé jusqu'à présent d'essayer de limiter le nombre des sous-forum pour des raisons de clarté de la page d'accueil (qui n'est déjà sans doute pas si claire que ça !).

Je suggère donc de commencer par utiliser ce fil, pour voir s'il y a du répondant, voire de créer encore un fil ou deux sur le même sujet s'il y a des points vraiment spécifiques à traiter et à développer à part. Si le sujet rencontre une réelle demande, alors rien ne nous empêchera de créer un sous-forum dédié et d'y placer les premiers fils.

Qu'en dites-vous ?

Ps : merci Kusana, de rappeler que ce forum appartient à une structure associative, donc où les décisions, collectives, se veulent au service de ses membres et utilisateurs.
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Optimaniste



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 11:06

MarcAdmin a écrit:

Qu'en dites-vous ?

OK ! Merci Marc ! J'ai déjà commencé, voyons si les autres suivent.

O+
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Extropien



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 12:43

Citation :
Pas besoin d'être un spartiate de la diététique et de l'hygiène, alors que le plaisir est très important pour le santé. Une entorse raisonable une ou deux fois par mois aux plaisirs de la table est bienvenue.

Moi je mange plutôt normalement. Mais il faut faire attention quand même. Je ne voudrais pas donner de mauvais conseils.


Dernière édition par Extropianiste le Mar 27 Nov - 0:25, édité 1 fois
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Kusanageek

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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 14:23

Optimaniste a écrit:
Jean-Luc Donné-Matteo a écrit:

20 ou 25 ans ce devrait le faire au niveau technologique, seulement le problème est humain, les luddites sont partout encore.

Les luddites sont partout, mais les grandes fortunes de la planète s'y mettent surnoisement pour les contrer. Lisez La mort de la mort. Tout est expliqué.
Un livre fantastique ! As-tu poursuivi cette prospective avec "Google Démocratie" ?

Laurent Alexandre part aussi du principe que les jeunes générations feront tout pour contrer les luddites parce qu'elles ne verront aucun problème éthique à profiter de telles avancées.

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Optimaniste



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 16:17

Kusanageek a écrit:
Un livre fantastique ! As-tu poursuivi cette prospective avec "Google Démocratie" ?

Je m'y mets bientôt

Kusanageek a écrit:

Laurent Alexandre part aussi du principe que les jeunes générations feront tout pour contrer les luddites parce qu'elles ne verront aucun problème éthique à profiter de telles avancées.

Mais aussi ces avancées seront introduites "avec de la vaseline". Personne ne pourra s'opposer à ce qu'on greffe un cœur artificiel à un enfant handicapé ou qu'on fasse pousser des neurones chez un tétraplégique. Déjà les discussions sur le bébé médicament se sont tues très vite. Tout le monde a râlé quelques jours et ensuite plus rien.

Ca n'a pas été de même pour la pilule ni pour l'avortement, mais on a fini par l'accepter. Après il y aura les "paradis géniques" qui fonctionneront comme accélérateurs.
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Kusanageek

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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 16:20

Exactement, c'est d'ailleurs le genre d'endroit (les génoparadis) où nous pourrions aller nous soigner/augmenter au cas où notre pays s'enferme dans la technophobie. Malheureusement seuls les plus aisés pourraient s’accommoder de cette situation (temporaire ?).

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Optimaniste



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 16:40


OK ! Et que faites-vous pour améliorer vos conditions et vos performances de pré-transhumains ? Sleep
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Dimitry



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 21:57

Bonjour,

Citation :
20 ou 25 ans ce devrait le faire au niveau technologique

Citation :
Pour vous, les jeunes, c'est acquis, vous n'aurez pas besoin d'un grand effort pour atteindre la grande longevité.

Je suis agréablement étonné de lire ceci, agréablement parce que
la perspective d'atteindre la grande longévité me fait plaisir et
étonné parce que je ne pense pas que les choses auront profondément
changées dans 25ans. À quelle technologie faisiez-vous référence?
Car avec les nanotechnologies on est encore nulle part...
Peut être les thérapies géniques?

Sinon, à presque 23ans je suis moi aussi une nutrition la plus saine
possible, je suis proche de la paléonutrition, je cuis fort peu, je pratique
le jeûne intermittent et je me complémente (à ceux qui avant 60pillules
par jour vous ne devriez regardé du côté des multi vitamines & minéraux...).
En plus de cela je fais assez bien de sport.

La nutrition est un domaine que je connais bien, d'ailleurs le seul vrai
moyen d'allonger sa durée de vie à l'heure actuelle est la restriction
calorique : manger moins que ses besoins.
Je suis toujours ouvert pour parler nutrition Smile
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Extropien



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 22:41

@ Dimitry

Je suis un régime très proche du tiens alors.

Citation :
À quelle technologie faisiez-vous référence?
Car avec les nanotechnologies on est encore nulle part...
Peut être les thérapies géniques?

Quelques premières réponses ici:
http://forum.transhumanistes.com/t214-veille-transhumaniste
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Optimaniste



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Dim 11 Sep - 23:13

Dimitry a écrit:
Bonjour,
le seul vrai moyen d'allonger sa durée de vie à l'heure actuelle est la restriction
calorique : manger moins que ses besoins.
Je suis toujours ouvert pour parler nutrition Smile

La restriction calorique est un des moyens. Les autres sont :

- Les antioxidants, mais pas les doses pipi-caca recommandées par les revues grand public ou par les mandarins de la sécu. Il faut que les cellules baignent dans un cocktail permanent d'antioxidants.

- La réduction de l'inflammation.

- La réduction de la glycémie et de la cholestérolémie

- L'activité cérébrale.

- La connaissance de ses fragilités génétiques pour y prévenir.

- L'exercice pyhsique.

Mais tout ça, je suis certain que vous tous le savez ici.

- Quant au sport, je suis moins convaincu. C'est l'exercice qu'il faut. Il faut faire une activité physique qui ne risque pas d'être interrompue par un accident ou par effects de l'âge. A une exception près, la natation.

Par ailleurs, quel est le métier d'une personne qui prend sa retraite à 25 ou 30 ans, fait de l'arthrose à 40, est obèse à 50 et meurt d'une crise cardiaque à 60 ? Réponse sportif de haut niveau.

Je viens de faire la connaissance d'un homme de 35 ans, haltérophile qui s'entraine depuis 18 ans. Un colosse, un beau physique. Il m'a répondu, "je commence à avoir un peu mal au dos". C'est foutu, c'est le début de la fin pour lui. Il va devoir diminuer son entraînement, ce qui implique, moins de tonicité et obésité à la longue s'il doit arrêter. Toute cette masse de muscle va se transformer en graisse.

Le sport est un mythe qui arrange bien les idéologues du système socio-politico - économo - religieux, pour des tas de raisons trop longues à exposer ici.

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Dimitry



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Lun 12 Sep - 0:02

Je suis d'accord avec vous sur tous ces points (sauf le cholesterol qui est un
faux ennemi, pour des raisons économiques évidentes (marchés des statines)),
mais la RC me semble le plus drastique, et par RC j'entends restriction +
alimentation adéquate (prise d'antioxydants etc).

Pour le sport, il y a un juste milieu, au delà d'une certaine limite cela
devient en effet contre productif. Attention au culturisme qui est plein
de préjugés mais peut être pratiqué de façon saine.
D'ailleurs la pratique de la musculation permet d'augmenter naturellement
sa production d'hormones comme la GH, hormone "régénératrice".

Baden-baden merci pour le lien.

EDIT : je voudrais clarifier une chose : le muscle ne se transforme pas
en graisse, je suis étonné de lire ça ici. Comment une cellule musculaire
(myocyte si je ne m'abuse) pourrait-elle se transformer en adipocyte ?
Seule les cellules souches peuvent se spécialiser.
Si cet homme de 35ans stoppe l'entraînement, il ne deviendra pas
excessivement gras en surveillant sa diète.
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Kusanageek

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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Lun 12 Sep - 0:29

Je viens de me rappeler de cet article sur le site de Kurzweil : http://www.kurzweilai.net/why-sirt1-in-your-brain-may-keep-you-smart

Ce sont des conseils pour entretenir le cerveau mais globalement ça devrait être bénéfique pour l'ensemble du corps.

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Optimaniste



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Lun 12 Sep - 1:06

Dimitry a écrit:

EDIT : je voudrais clarifier une chose : le muscle ne se transforme pas
en graisse, je suis étonné de lire ça ici. Comment une cellule musculaire
(myocyte si je ne m'abuse) pourrait-elle se transformer en adipocyte ?
Seule les cellules souches peuvent se spécialiser.
Si cet homme de 35ans stoppe l'entraînement, il ne deviendra pas
excessivement gras en surveillant sa diète.

Peut-être je dis des bêtises mais je constaté que beaucoup de sportifs grossissent quand ils arrêtent de s'entraîner.
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Extropien



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Lun 12 Sep - 1:28

Optimaniste a écrit:
Dimitry a écrit:

EDIT : je voudrais clarifier une chose : le muscle ne se transforme pas
en graisse, je suis étonné de lire ça ici. Comment une cellule musculaire
(myocyte si je ne m'abuse) pourrait-elle se transformer en adipocyte ?
Seule les cellules souches peuvent se spécialiser.
Si cet homme de 35ans stoppe l'entraînement, il ne deviendra pas
excessivement gras en surveillant sa diète.

Peut-être je dis des bêtises mais je constaté que beaucoup de sportifs grossissent quand ils arrêtent de s'entraîner.

Le sport conduit à une activité cellulaire énergétique plus intense, il entraîne quantitativement un raccourcissement des télomères (sur 10, 20, 30 années). Bien entendu, les bénéfices du sport, modéré (ou aussi d'effort "ponctualisé"), sont avérés contre le vieillissement, de manière globale (surtout: les neurones, le système cardio-vasculaire). Il est donc important d'avoir une activité physique modérée (quand je dis modéré c'est par exemple 2 heures de jogging réparties en trois fois sur la semaine).

Le sport intensif (toute la journée et toute la semaine, en efforts intenses prolongés) est une catastrophe pour la santé. Il est même probable que cela induise des cancers et des AVC. Et combien de footballeurs et de tennismen morts sur le terrain, en plein match... ou encore à partir de 50 ans seulement.
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Optimaniste



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Lun 12 Sep - 3:50

Et par rapport à la restriction calorique ? Elle ne provoque pas un ralentissement du métabolisme ? Moins d'énergie ?
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Kālī



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Lun 12 Sep - 11:01

+785


Dernière édition par Jean-Luc Donné-Matteo le Dim 18 Sep - 8:10, édité 2 fois
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Optimaniste



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Lun 12 Sep - 12:47

J'ai pris du modafinil (Modiodal) pendant certain temps, mais il ne me fait de l'effet que pendant quatre hueres.

Il y a un pic à la deuxième heure et ensuite commence à décroitre.

Et le pire est qu'au bout de trois jours, ça ne fonctionne plus. Beaucoup de fatigue. Il faudrait doubler la dose, mais ce serait l'escalade.

Il y a une autre molécule semblable ?

Ensuite, pourquoi dis tu que les statines sont dangeureses ?

O+
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Extropien



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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   Lun 12 Sep - 13:14

Optimaniste a écrit:
Et par rapport à la restriction calorique ? Elle ne provoque pas un ralentissement du métabolisme ? Moins d'énergie ?

Oui, au début, mais une habitude s'installe et par exemple l'estomac devient plu petit. Les gens qui ont l'habitude d'ingérer peu de calories (ou quantités nettement suffisante pour un être humain à notre époque, cf aussi paléodiète) sont généralement plus "actifs", leur organisme ayant moins besoin de se concentrer sur la digestion, le métabolisme des cellules graisseuses et autres facteurs.

Lors de la digestion, en moyenne 25% de toute l'énergie corporelle se concentre sur celle-ci pendant au moins une à deux heures. Il est donc possible d'en déduire que manger trop et trop gras a un effet + négatif que bénéfique puisqu'une grande partie de l'énergie sert uniquement à cela, ce qui n'est pas le cas pour qqun qui pratique la restriction calorique.

(par exemple: la phase post-prendiale... qui endort le cerveau)

Voir aussi ici:

http://www.calorierestriction.org/
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MessageSujet: Re: Des membres du forum engagés dans la voie de l'augmentation humaine ?   

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